Заметки с «круглого стола» «Южная Осетия. Война. Мир. Неизвестность», организованного общественным движением «Вперед, Осетия!»

Иван СТРОГОВ,

«Вперед, Осетия!»

В работе «круглого стола» участвовали известные в Южной Осетии и России политики и эксперты.

Сергей БАБУРИН, заместитель председателя Государственной Думы РФ второго и четвертого созыва, ректор Государственного торгово-экономического университета.

Анатолий БАРАНКЕВИЧ, генерал-лейтенант вооруженных сил Южной Осетии, бывший министр обороны, секретарь Совета безопасности республики.

Альберт ДЖУССОЕВ, глава Координационного Совета общественных и политических организаций Республики Южная Осетия, президент Группы компаний «Стройпрогресс».

Солтан ДЗАРАСОВ, доктор экономических наук, профессор Института экономики РАН, один из авторов книги «Южная Осетия: и кровь, и пепел» (М., 1992).

Батрад ДЗУЦЦАТИ, глава общественного движения «Осетия за демократию».

Владимир ДЗУЦЦАТИ, ветеран боевых действий 1989-1992 и 2008 г.

Модест КОЛЕРОВ, главный редактор информационного агентства REGNUM.

Руслан ПУХОВ, историк, писатель, член президиума Общественного совета при Минобороны России.

Сергей СОКОЛОВ, эксперт федерального информационного центра «Аналитика и безопасность».

Анатолий ЧЕХОЕВ, первый секретарь Юго-Осетинского обкома компартии Грузии (1988-1989г.г.), депутат Верховного Совета СССР, сопредседатель депутатской группы «Союз», депутат Государственной Думы РФ второго и третьего созывов.

Михаил ШЕВЕЛЕВ, писатель, бывший заместитель главного редактора газеты «Московские новости».

«Круглый стол» состоялся в московском Доме журналистов. Ведущий - журналист программы «Кавказский хребет» радио РСН Дмитрий СТАРОСТИН.

Соведущий «круглого стола» Б.Дзуццати ознакомил присутствующих с письмом А.Чочиева о событиях 23 ноября 1989 г.

23 ноября 1989 года многотысячная колонна (около 50 тысяч - больше, чем все население города) попыталась прорваться в столицу Юго-Осетинской автономной области г. Цхинвал - и была остановлена небольшой группой осетинских патриотов. Колонну возглавляли лидер грузинских националистов Звиад Гамсахурдиа и первый секретарь компартии Грузии Гиви Гумбаридзе.

Так в день Святого Георгия - один из главных осетинских праздников - началось вооруженное противостояние Южной Осетии и Грузии. В него втянулись Россия, США, европейские державы. Закончилось оно (но не все участники «круглого стола», посвященного 20-летию начала конфликта считают, что уже действительно закончилось) поражением Грузии в войне «08.08.08». 26 августа 2008 года независимость Южной Осетии признала Россия. Затем Никарагуа и Венесуэла. Но, как отмечается в одном из документов «круглого стола», «осуществление мечты многих поколений осетин-южан омрачено некомпетентностью и коррупцией властей, ставящих под угрозу будущее республики».

- Не все знают, что 23 ноября на Цхинвал двигалась еще одна колонна из западной Грузии, путь которой преградили шахтеры Квайсы, - напомнил лидер движения «Вперед, Осетия» Альберт Джуссоев. - В тот день пока еще стреляли только в воздух - кровь пролилась позже. Это не было столкновение с национал-радикалами, как иногда пытаются представить. Бывшие национал-диссиденты были в одних колоннах с бывшими коммунистами, хотя те еще и носили партбилеты.

Б.Дзуццати добавил, что это было начало второго грузинского геноцида осетин. Вскоре президентом Грузии становится Звиад Гамсахурдиа, за которого проголосовало 86 процентов грузин. При такой «общенародной» поддержке «неистовый Звиад» вводит чрезвычайное положение в Цхинвале и Джавском районе, ликвидирует автономию. 6 января 1991 года благодаря бездействию, точнее предательству руководства союзных органов внутренних дел, «милиционеры», в основном уголовники, спешно амнистированные и переодетые в форму, в рождественскую ночь захватили Цхинвал. Наступило кровавое рождество - аресты, насилия, пытки, убийства. Только через 3 недели ополченцы и северо-осетинские добровольцы выбили бандитов из города.

- Наши трагедии повторяются, как только ослабевает Россия, - продолжает А. Джуссоев. - Мы еще помним геноцид 1920-21 года, когда погибло 20 тысяч осетин и 40 тысяч были вынуждены бежать через хребет в Северную Осетию. Брат моего дедушки ребенком чудом спасся при расстреле крестьян. Он потом рассказывал, как все происходило. В начале 90-х наш народ снова пережил трагедию и только благодаря огромному мужеству и бесстрашию выстоял.

Справка. За 1989-1992 годы убито и пропало без вести более 4 тысяч осетин. В Южной Осетии во внутренних районах Грузии было разграблено и сожжено более 190 сел. Около 100 тысяч человек превратились в беженцев. Экономический ущерб составил около 18 миллиардов долларов.

                             Только память о прошлом дает силы для будущего

Как такое могло начаться в Советском Союзе, имеющем мощные правоохранительные и силовые органы?

- Я, как и многие молодые ребята, думал, что агрессию пресекут. Люди надеялись на Центр - до 23 ноября никто не верил, что подобное возможно, - подчеркнул председатель партии «Отечество» В.Гобозов. - Но 23-го ноября осетины впервые защищали не большую Родину, а свою малую, сами себя. В этот день мы почувствовали, что стали единым народом. В то время я был студентом тбилисского медицинского института и на одном из митингов националистов выступил с резким осуждением акции Гамсахурдиа-Гумбаридзе. Уже на следующий день меня исключили из института, и я тайком покинул Тбилиси.

Как верно заметил ведущий «круглого стола» Дмитрий Старостин, и Тбилиси, и Москва старательно замалчивали эти кровавые события, но были политики, которые сразу же безоговорочно поддержали Южную Осетию. Таким политиком был и Сергей Бабурин.

- 23 ноября был одним из ударов, направленных на уничтожение СССР. Удар по авторитету власти, не способной защитить закон, справедливость, граждан. Для них события в Грузии были неожиданны и драматичны. Южная Осетия стала государством не после войны в августе 2008 года, а в тот день, когда народ с оружием в руках защитил свое право на жизнь - в 89-92 годах. Я как народный депутат РФ говорил еще весной 1991 года, что не Южная Осетия разорвала свои отношения с Грузией, а Грузия вышла из СССР, потеряв Южную Осетию и Абхазию. Это реальное преступление грузинских политиков, за которое они должны ответить перед своим народом.

Южная Осетия - независимое государство, это геополитическая реальность, - убежден С. Бабурин. - Очень рад, что Россия признала Южную Осетию и обязалась защищать ее и  Абхазию всей своей мощью. Я за то, чтобы Россия дружила с Грузией, но не за счет этих республик, не за счет народов двух молодых государств. Тут не может быть мест для торга. Только наша память о прошлом может дать силы для будущего. В крепости нашей памяти залог того, что дело, начатое гражданами Южной Осетии, брошенными и ЦК компартии Грузии, и ЦК КПСС, завершится благополучием и миром в республике...

Модест Колеров - журналист, эксперт, хорошо знающий проблемы Кавказа, много пишущий о них. Агентство REGNUM, одним из руководителей которого он является, первым начало давать регулярную информацию из республики.

- Южная Осетия для российского общества была тем оселком, на котором проверяется наше национальное достоинство. Мы видели: Грузия готовится к войне. Это подтверждал многократный рост военных расходов. И соответственно надо было готовиться к защите от агрессии - политически, экономически, организационно и, безусловно, укреплять оборону. Как человек, обладающий достаточной информацией, убежден, что, принимая решения о признании Южной Осетии и Абхазии, еще больше - о их защите Д.Медведев и В.Путин проявили большую личную ответственность, - рассказывает М. Колеров. - Известно, были колебания, было давление, хитрые подходы извне, через Европейский Союз, атлантические организации... Я достаточно давно участвую в осетинских делах, для меня не было вопроса, на чью сторону встать, и это заставляет по-прежнему беспокоиться о будущем Южной Осетии. Чтобы сохранить независимость, развиваться устойчиво, она должна показать яркий, внятный образец государственного строительства...

Анатолий Чехоев, возглавлявший Юго-Осетинскую автономию в очень тяжелое время, высоко оценил подвиг молодых цхинвальцев, остановивших огромную колонну 23 ноября 1989 года.

- Горбачев, Шеварднадзе видели в разгуле грузинского национализма «рост национального самосознания». Хотя это «самосознание» было с явным коричневым оттенком. ЦК Компартии Грузии, словно не замечал массовых демонстраций со знаменами недолгой грузинской независимой республики 20-х годов прошлого века, - вспоминает Анатолий Чехоев. - Мало кто знает, что в то время по инициативе первого секретаря ЦК Д. Патиашвили начался процесс над бывшими приближенными уехавшего в Москву Э.Шеварднадзе. Для него эти демонстрации «оказались» очень ко времени. Он прилетает в Тбилиси и эффектно их останавливает, за что получает от Горбачева титул великого миротворца. А дальше темная история. В Тбилиси в феврале-марте идут мощнейшие демонстрации. В это время Шеварднадзе летит в Турцию, но по пути сажает самолет в Тбилиси. Член Политбюро ЦК КПСС не встречается с первым секретарем ЦК Компартии Грузии, но долго беседует в самолете с Гамсахурдиа. После этого Гамсахурдиа буквально вырос в «гиганта» - повел борьбу сразу со всеми: армянами, азербайджанцами, осетинами. К сожалению, Южная Осетия оказалась разменной картой в большой политике. Горбачев и Ельцин - якобы противники, но «играли» они по одному сценарию, предусматривающему развал СССР и написанному явно не в СССР. Также, как и пара Шеварднадзе - Гамсахурдиа, Гамахурдиа - Гумбаридзе. Для М.Горбачева Южная Осетия была якорем для удержания Грузии, впрочем, как и для Ельцина. Только в последние годы Россия начала выстраивать свою кавказскую политику. Москва наконец-то поняла, что Кавказ - плацдарм и инструмент развала страны. Признание независимости  двух республик - мужественный шаг, но его нельзя было не сделать.

Если бы Россия промолчала, то ее поведение расценили бы, как слабость, и северокавказские республики сразу же попытались с ней «разобраться», пошла бы новая волна сепаратизма. На Кавказе очень чтят силу и помощь в трудную минуту. Как можно было не помочь - Южная Осетия на референдуме дважды принимала решение о вхождении в Российскую Федерацию, почти все ее население - российские граждане. Они очень много претерпели только за свою дружбу с Россией. Да и сам конфликт Грузии с Юго-Осетинской автономией вначале был политическим - в межнациональный он перерос позже.

В последнее время появились сенсационные публикации о том, что Россия не считает вопрос о территориальной целостности Грузии окончательным. Это очередной намек: мол, появится в Тбилиси пророссийский президент - можно будет и «вернуть» республики прежним «хозяевам». Непонятная наивность. Обратите внимание на Молдавию - ее возглавляли «демократ-прозападник» М.Снегур, бывший член Политбюро ЦК КПСС П.Лучинский и коммунист П.Воронин. И для всех президентов главным было возвращение Приднестровья. В Грузии та же ситуация: первый президент начал войну с Южной Осетией, второй - довел ее до пика, третий - проиграл. Полностью прогорел с операцией «чистое поле».

Если заглянуть в историю: грузинские политики всегда были только прогрузинскими, а не чьими-то еще. Другое дело, что они умело подстраивались под любого «патрона» и умудрялись при этом жить лучше, чем метрополии.

Трудно сказать: насколько правдива эта информация. Во всяком случае, в российской прессе она не обсуждается. Провокация или пробный шар? Возможны варианты? Пока даже о прошлом договориться не удается.

Руслан Бестаев неожиданно раскритиковал Юго-Осетинский обком Компартии Грузии. Он, по мнению Бестаева, не только не помогал национальным силам, но и противодействовал им.

- Каждый судит в меру своей информированности, - отреагировал А. Чехоев. - Я считал главной задачей обкома - сохранить стабильность, спокойствие, удержать людей от непродуманных, неверных шагов. Национальное самосознание грузин становилось все более радикальным. Им нужен был противник, пятая колонна. Наши, особенно молодые ребята, старались соответствовать оппонентам в резкости. Я обращался в ЦК Компартии Грузии, в ЦК КПСС - нужна общая партийная линия, одно отношение ко всем национальным движениям. Ответа ни из Тбилиси, ни из Москвы не дождался. В 1989 году в Цхинвал приезжал заместитель председателя КГБ СССР Ф. Бобков. Мы долго обсуждали положение и в Грузии, и в стране. Он дал, вероятно, наиболее правильный совет: сохраняй то, что еще сохранилось, пока в Политбюро не определятся с программой действий. Свои действия, позицию обкома сверял с главным документом - с Конституцией СССР. И сегодня считаю, что это было правильное решение. Нарушив ее, а на это нас провоцировали, мы бы подставили под удар автономию и ее граждан. И еще один ориентир: в Южной Осетии проживало 68 тысяч осетин, а в других регионах Грузии 92 тысячи. Нужно было думать о них - как на них скажутся наши инициативы. Вы же знаете, какие гонения обрушились на них после 23 ноября.

Справка. Этнические конфликты всегда начинаются с «зачисток» истории. Народный фронт Грузии нашел внутреннего врага, пятую колонну в осетинах. Идеологию националистов ярко выражают его лозунги: «Грузия - для грузин», «Самачабло - это Грузия» (территорию Южной Осетии после ликвидации автономии стали называть самачабло), «Осетины - вон из Грузии», «Выметем всех грузинской метлой».

А. Чехоева поддержал профессор С. Дзарасов. Он - один из авторов книги «Южная Осетия: и кровь, и пепел».

- Нас спасла Россия - и мы безмерно благодарны ей, - сказал он. - Но и Горбачев, и Ельцин, прав Чехоев, действительно пытались за счет осетин решать политические проблемы. Горбачев предлагал Гамсахурдиа: если не будешь выводить Грузию из СССР, я закрою глаза на то, что ты делаешь в автономиях. Потом Ельцин поторговался с Шеварднадзе: пускай Запад забудет о Чечне, я забуду об Осетии. Но Гамсахурдиа любой ценой рвался к независимости и отказался «от обмена», Запад тоже не согласился. Так что их несговорчивость пошла нам на пользу...

Мой комментарий к спору за «круглым столом». 1989-1990 годы - вся страна парализована бездействием первых руководителей и, прежде всего, М. Горбачева. Он был готов на все, только бы не принимать окончательное решение. А. Чехоев как член комиссии Верховного Совета СССР по национальной политике и межнациональным отношениям, сопредседатель депутатского объединения «Союз», нередко обсуждал с Генеральным секретарем проблемы «горячих точек». И, конечно, ситуацию в Южной Осетии. М. Горбачев находил массу уловок, причин, объяснений, чтобы только ничего не решать и не предпринимать.

Правда, в декабре 1990 года Чехоев сумел убедить Президента СССР подписать указ, обязывающий Тбилиси вывести с территории автономии все вооруженные формирования, оставив для защиты только внутренние войска МВД СССР. Как по злому року, указ «случайно» затерялся в каком-то из кабинетов Кремля и опубликовали его только 7 января. После «кровавого рождества» в Цхинвале - после грабежей, убийств, похищений людей. При очередной встрече с Горбачевым Чехоев рассказал о бесчинствах, разбое. Рассказ «пробил» равнодушие главного «перестройщика», и он направил в Грузию Бориса Громова - тогда замминистра внутренних дел СССР. Полуразрушенный, обстреливаемый с окрестных гор Цхинвал произвел впечатление даже на боевого генерала-афганца. За 2 дня он успел без единого выстрела арестовать и переправить в Пятигорск 165 боевиков. Но тут же вмешался М.Горбачев и отозвал генерала, а боевики под своими знаменами «героями» вернулись в Тбилиси и через день опять были на подступах к Цхинвалу.

Но продолжу выступление профессора С. Дзарасова.

- Южная Осетия прошла очень трудный этап - 1989-2008 годы, завоевала независимость. Но даже это большое достижение не повод для самоуспокоения. Мы выиграли сражение, но не войну. Чтобы выиграть ее, нужно получить признание нашей независимости европейскими странами. Для этого необходимо вернуть всех осетин, всех не осетин, которые выехали после 1989 года. Чтобы Южная Осетия была не географическим понятием, а самостоятельным государством, в нем должно жить не менее 100 тысяч человек. Почему люди не возвращаются? Некуда - нет работы, жилья. Это при том, что Россия, выделила больше 20 миллиардов рублей на восстановление народного хозяйства. Но ничего не строится. Главная беда Осетии сегодня - огромная коррупция. В любой момент нам могут сказать: вы все разворовываете. Это тяжкое обвинение. Все, что сказал Президент Дмитрий Медведев о коррупции на Северном Кавказе, относится к нам. Коррупция сегодня - центральный вопрос, как ни печально, своими силами справиться мы не сможем. Должны помочь правоохранительные и контрольные органы России...

Кокойты против Саакашвили

О беспримерных объемах коррупции говорил и В. Дзуццати. Начинается и завершается она в президентском окружении, охватив удавкой все, что могло бы работать и развиваться. Президент Э. Кокойты полностью провалился в войне - как главнокомандующий, и еще сильнее после войны - как главновосстанавливающий. Снова, второй год, люди будут вынуждены зимовать в палатках и полуразрушенных подвалах...

Неожиданно резкую оценку военных действий убедительно подкрепил генерал-лейтенант вооруженных сил Южной Осетии Анатолий Баранкевич. «Неожиданно», вероятно, потому что победа все списывает, хотя и цена потерь в любой войне очень важна.

- Мы пережили страшный удар 8 августа 2008 года, но никто не хочет разобраться с тем, что случилось - почему республика совершенно не подготовилась к войне. Даже не специалистам еще в июле было понятно, что грузинская армия завершает подготовку к блицкригу по плану, разработанному израильскими и американскими советниками и экспертами. Грузию фактически поощряли к агрессии безнаказанностью. Грузинские штурмовые отряды один за другим захватывали стратегические высоты вокруг Цхинвала. Грузин поддерживали западные эксперты, представители ОБСЕ. Позже российская армия захватила документы, доказывающие, что наблюдатели ОБСЕ знали о готовящемся нападении и снабжали грузинскую армию секретными сведениями.

Как ни странно, российские миротворцы, на глазах которых горы превращались в артиллерийские бастионы, стягивались танковые подразделения, уговаривали меня не обращать внимания на подготовку к нападению. Но вот нас заставляли убирать из Цхинвала и его окрестностей тяжелую технику (все, что больше 30 миллиметров), закапывать окопы, укрытия. Президенту, которого я предупреждал, моя настойчивость надоела, и он приказал не пускать меня - секретаря Совета безопасности, на совещания силовиков. За неделю, за 3 дня до нападения я предлагал провести мобилизацию, хотя бы в Цхинвале, вооружить бойцов, раздать оружие, гранатометы. Даже эти простейшие меры позволили бы совсем иначе встретить грузинскую армию.

Утром 8 августа она, как на параде, почти не встречая сопротивления, захватила Цхинвал. Миротворцев, которые допустили размещение грузинских орудий и минометов на высотах, расстреливали, как в тире. Стихийный отпор отборным танковым подразделениям, конечно, был недостаточно эффективным, но он поддержал доброе имя Южной Осетии. Я и спустя год испытываю чувство благодарности простым людям, защищавшим город и родные дома, и чувство стыда за главнокомандующего - президента. Он сразу же укрылся в Джаве - подальше от боев. И почти все армейское начальство прихватил с собой: замминистра обороны, начальника ПВО, начальника артиллерии, командира горной роты, командира 3-го батальона и прочих, прочих...

Даже плана обороны столицы, районов не было. Как воевал Кокойты, так теперь и строит. Собирается 10 частных домов ввести к концу года. Грузины за это же время заселили беженцами более 6,5 тысяч домов. Многие регионы России предлагали свою помощь - президент отказывается. У него и его помощников один ответ: дайте деньги - сами все сделаем... и желательно наличными.

Увы, не делается. Координационный Совет общественных и политических организаций Республики Южная Осетия подготовил Программу восстановления экономики, государственного устройства. У него есть специалисты, способные организовать ее выполнение. Но совет воспринимается как штаб оппозиции. Поэтому у власти отношения с ним предельно просты. Все, кто критически оценивает президента и его подручных, немедленно увольняются отовсюду.

В ином ключе поднял вопрос о власти и оппозиции Модест Колеров.

- Первая ошибка оппозиции - нельзя было связывать политическую повестку дня с выборами Парламента - первыми после Победы. Западу очень хотелось устроить скандал вокруг них или сорвать совсем. Оппозиция чуть не помогла омрачить общенациональное дело. И вторая - 65 процентов мужчин - сотрудники силовых структур. Поэтому призывать сломать «этот режим» - противопоставлять их себе.

Колерову убедительно ответил А.Джуссоев.

- После войны люди не были готовы заниматься политической деятельностью. Проводить выборы в таких условиях - дискредитировать их. Мы многое сделали для консолидации общества, чтобы оно могло решать острейшие вопросы, стоящие перед республикой. Когда в Цхинвал приехали представители «Единой России», Чуркин - председатель российского Центризбиркома поняли: выборы нужны России - и пошли к людям, призывали, объясняли. Так что в высокой явке избирателей есть и наши усилия. Быть в оппозиции не означает, что надо драться за власть из-за личной неприязни. Но нельзя допускать, чтобы республика и дальше катилась в экономическую, политическую пропасть. Поэтому мы не только критикуем, но имеем программу по возрождению государства. Есть у нас и специалисты, способные ее реализовать. При таком провале сегодня позорим республику, да и честь России страдает. Если мы не объединимся, не начнем активно строить государство, то жертвы, принесенные независимости, будут напрасными. Мы должны отчетливо сознавать, что нас признают другие государства, даже враги, только тогда, когда мы отстроим свой дом. Когда будем жить достойно, красиво, достигнем самодостаточности - то есть действительно станем геополитической реальностью. Пока всей республике мешает небольшая группа людей - неграмотных, необразованных, недемократичных. Их развращают деньги России. Простые люди ничего не получили от Победы. Они даже во время войны были веселее, жизнерадостнее, чем сегодня. Россия нам очень много дала, и мы надеемся, что она поможет выстроить наше государство, связать наши экономики между собой, чтобы ни у кого и никогда не появился соблазн куда-то повернуть Южную Осетию.

На прошедшем 9 октября российско-югоосетинском форуме было озвучена и одобрена наша национальная идея - последние восемь столетий осетины не имели своего государства. В августе 2008 года Россия подарила нам государственность. Это исторический шанс для сохранения и развития национального языка, литературы, культуры и искусства. Не воспользоваться этим - преступление! Бездеятельность, некомпетентность, нежелание строить государство - преступление!   И это не в части уголовного права, а высшего суда - суда наших потомков. И спросится строго! Поэтому республике нужна власть, которая способна взять на себя ответственность перед историей и осетинским народом.